21現場 | 蔚來,不做一夜暴富的公司

21世紀經濟報道記者 鄭植文 上海報道

2018年一天,北美硅谷,蔚來內部召開了一場幾個小時的討論會,討論主題是要不要做自己的操作系統。

“跨域之間,沒有底層系統支持肯定不行。”王啓研勸蔚來CEO李斌。他認爲,蔚來一定要搞自己的操作系統。王啓研是蔚來的研發老將。加入蔚來前,他曾拿過 iCTF 黑客競賽第一名,贏得一輛福特F150猛禽,這是面向全球信息安全專業的學生團隊所舉辦的國際競賽。進入蔚來後,王起初負責信息安全和功能安全相關業務,之後連升數級,現任蔚來數字系統副總裁。

當時,整車廠鮮少自己開發操作系統,他們常用的操作系統是AUTOSAR ——它誕生於2003年,由汽車零部件廠商聯合整車廠,以及其它電子、半導體和軟件系統公司共同組建而來,中文名叫“汽車開放系統架構聯盟”。

AUTOSAR 只能用在小算力ECU(Electronic Control Unit,電子控制單元)上,“落後,最高端的也不太行”,王啓研說,“另外,車企還要付費。”

自研整車全域操作系統的作用是能整合與調度算力、管理所有子系統。王啓研幫李斌算了一筆賬,車賣到一定數量,蔚來自研操作系統的研發投入“就值了”。

熬過艱難的2019年,蔚來於2020年下定決心自研操作系統。從那時起,蔚來在全球招募團隊,歷時4年研發,投入超過23000人。

李斌將自研操作系統比作“打地基”。打地基時,一開始就要規劃清楚,把交通、連廊、管網等各種功能分區,之後可以分批建設。而地基的作用,“越往後效果越好,價值越大”,地基搭得好,就要更多去做上層的應用。

去年NIO IN上,蔚來整車全域操作系統天樞SkyOS首次亮相。今年,李斌介紹了SkyOS·天樞更多功能。他表示,該系統在底層打通智能硬件、計算平臺、通信與能源系統,實現對車聯、車控、智能駕駛、數字座艙、手機應用等全域應用的統一管理與協調。

在李斌看來,應用還能反哺系統,“應用是跑在前面的,車上有這麼多算力,搞了這麼多傳感器,應用的天花板比較高,有時候反過來也會給操作系統帶來好的輸入。”

蔚來成爲新勢力中首個發佈自研全域操作系統的公司。

小鵬雖在智能化方面強調包括自動駕駛系統和智能座艙系統的“全棧自研”,但小鵬車載系統基於Android深度定製,並在其上開發了Xmart OS車載智能系統,並非全域操作系統。

李想也曾堅定表示要做汽車操作系統。2022年7月,曾在阿里巴巴AliOS事業羣任首席架構師的謝炎加入理想汽車擔任CTO,被認爲是承擔了推動理想的操作系統 LiOS、自動駕駛芯片等技術研發重任的高管。但目前Li OS還未有雛形。

除了自研天樞SkyOS外,蔚來還自研了首個智能駕駛世界模型NWM、流片成功了全球首顆5納米智駕芯片蔚來神璣NX9031、上市了新款NIO Phone。用戶企業之外,蔚來試圖向外界展示自己硬核的一面。

“之所以堅持自研智能芯片,是因爲我們非常清楚地知道,智能電動汽車再一次成爲了科技創新的制高點,而AI將成爲智能電動汽車企業核心的基礎能力。”李斌解釋。理想、小鵬也同樣在自研芯片。據媒體報道,小鵬自研的智駕芯片已送去流片,“預計8月回片。”理想的智駕將於年內完成流片。

自研背後是不菲的研發投入。

財報顯示,2023年,蔚來研發投入134.31億元,超過了理想的105.86億元、小鵬的52.77億元。過去8年,蔚來研發投入超460億元。據李斌介紹,“(研發費用中)60%~70%在基礎研發方面。”

但目前蔚來揹負了超過200億元的淨虧損,因此,有聲音質疑:蔚來所承擔的鉅額研發,何時能換來盈利?

蔚來總裁秦力洪認爲,蔚來不太會是一夜暴富型的公司,“我們考慮問題比較長期,對收穫的規劃也比較長。”

在李斌看來,蔚來要打一百層樓的地基,只要出了地面,每一層蓋起來很快。“不是每個公司都願意這麼去做,不是每個公司都有能力這麼幹,也不是每個公司最後都能夠活到看到成效的那一天。”

NIO IN當天,關於自研操作系統、蔚來的投入與產出、行業的競爭態勢,21世紀經濟報道及多位媒體與李斌、秦力洪、蔚來研發高管進行了一次深度溝通。

以下是採訪實錄,經摘編:

“要打100層樓的地基”

Q:有觀點認爲,蔚來這麼多自研自產的投入,必須要創造一個特別長週期的商業(模式)。這是否會影響蔚來的盈利計劃?

李斌:我們現在60%~70%都是基礎研發費用,不是某一款車型、某個品牌的,基礎研發投入後的成果在所有品牌、所有車型上都可以用。蔚來即使賣到一年一千萬臺,在基礎研發方面的投入也不會增加太多,這就是在智能、電動領域平臺化的好處。

以電池爲例,蔚來的電池包已經跟車徹底解耦了。一個品牌、一到兩代車型都只用一種規格電池包,甚至將來電池形態穩定,高壓平臺穩定後,四五代車型都可以用通用的電池包。

我們要打一百層樓的地基,只要出了地面,每一層蓋起來都很快。不是每個公司都願意這麼做,不是每個公司都有能力這麼幹,不是每個公司最後都能夠活到看到成效的那一天。在樂道、蔚來ET9等產品上,大家會逐步地看到它已經開始發揮作用了。

Q:蔚來做的技術創新,有些是需要很多年、很多投入才能看到成果,爲什麼不做一些比較顯性的價值創造,你會覺得有些吃虧嗎?

李斌:會。有些產品定義方面,我覺得蔚來還是汲取了很多經驗教訓,有些用戶高感知、高價值的功能、體驗,我們應該花更多的精力。有的地方想得不夠全面、認識不夠深刻,那就改。樂道L60就搞上了冰箱、彩電、大沙發,安全、舒適、大空間。我們很聽勸。

但顯性的價值創造和長期技術投入不衝突。不是在基礎技術方面進行長期的投入,就不花錢在用戶高感知的一些功能和配置上。電耗、成本結構、安全性、空間效率背後,要比拼的還是底層能力。做基礎技術沒有捷徑可走的,蔚來從2015年開始堅持正向研發,整個的根基是不一樣的。

Q:蔚來在智駕投入非常多,你怎麼看智駕“護城河”這件事?

李斌:我們是跑馬拉松,路還很長。今天即使在換電上,我也不敢說我們是有護城河的。整個行業競爭的路還非常長,很難去講誰已經有護城河了。在相當長的時間內,在技術變革這麼快的情況下,在各種人工智能技術路線快速迭代的時候,我覺得只能全力以赴。

Q:蔚來手機的長期規劃、階段性目標是怎樣的?

李斌:我們的手機研發投入,基本上是一個固定費用,每年就做一款。

我們做手機還是有壓力的。要做出一款旗艦手機,肯定需要投入,有的投資人覺得手機業務分散了公司的精力和資源。

但今天和十年前去做一款手機不是一回事,手機產業鏈已經非常成熟。我們的手機團隊80%的人做的都是軟件,我沒有期待要把手機變成一年上千萬部的規模,不需要去拼營銷費用。蔚來專注做好軟件體驗、純淨的系統、車手互聯,在硬件部分,很多能力都是互用的。

Q:蔚來希望智駕科技能力,在產品價值體系裡面佔到多大比重?

李斌:蔚來的底色是技術是研發。我經常講,一個語文好的學生,不是必然的數學就不好,可能德智體全面發展。就像蔚來服務做得好,不能說我們技術不好。今天很容易被人帶節奏。

周銷量數據,蔚來內部不超過10個人知道

Q:蔚來品牌2024年沒有全新車型,你會擔心對銷量有影響嗎?

秦力洪:我跟李斌一直覺得蔚來可能不太會是那種一夜暴富型的公司,我們考慮問題比較長期,對收穫的規劃也比較長。5月以來,蔚來保持了月銷兩萬輛的水平,目前看來,這個臺階站得比較穩。我們不做任何形式的銷量預測,不去發佈任何未經審計訂單信息。

三週前我參加汽車協會組織的一個行業大會,領導們都說你們汽車行業高質量發展做得不錯,但低質量內卷也沒少幹。我舉手說,可不可以不發周榜。第一,數據不嚴肅。第二,我們品牌沒有授權,另外一個公司憑什麼用我的品牌來發周榜,可不可以把我們品牌摳出去。蔚來的周銷量數據,在公司不超過10個人知道。

Q:蔚來的增換購車主裡已經有一半是來自於BBA用戶,這一半用戶看重蔚來什麼?

秦力洪:現有的BBA油車用戶,可能有超過30%的人已經想好了下一輛車準備試一下新能源。這對我們是一個巨大的課題,也是一個巨大的機會。

高端品牌的特點在於,它沒有一招鮮,硬件的要足夠硬,軟件也要很軟,體驗要好,服務要好,整個公司的格調、姿態、方方面面,是一個很綜合的要求。蔚來在審美、人文、公司姿態等軟性層面的東西,會讓過去高端的油車用戶轉向蔚來的時候,至少覺得自己的精神層面沒有消費降級。

Q:如果蔚來做無人駕駛出租車,更傾向於特斯拉那樣利用存量車主爲車主賺錢,還是像蘿蔔跑車那樣自己成立一支團隊單獨去運營?

李斌:蔚來堅決不會做無人駕駛出租車。智能駕駛的價值,不是把今天那麼辛苦的專車司機、出租車司機的工作搞沒了,真正的價值是要把事故減少,把開車的精力可以解放一些,不要那麼累,而且更安全。我們認爲“解放精力、減少事故”是智能駕駛所創造的真正社會價值。

交通是一個社會問題,不是一個單純的技術問題。一座城市可以容納的運營車輛的數量不管它是有人開,還是沒有人開,是有一定的量的,這個量使得無人出租車從來不會成爲一個像軟件雲服務那樣的,沒有邊界的可擴展的一個生意,醒醒吧!

SkyOS和換電一樣,先跑通、再開放給外部同行

Q:蔚來的SkyOS天樞系統,跟小米的澎湃系統、華爲的鴻蒙系統,在底層上面區別是什麼?相較手機或PC操作系統,蔚來的系統在開發難度和時間上有何區別?

李斌:頭部科技公司越來越認識到了操作系統的重要性,我想每家公司的出發點還是有區別的。蔚來是以車爲中心去做,所以我們對穩定性、安全,基於車的大數據吞吐量、帶寬、延時、穩健性等方面考慮很多,這是我們做車的基因。我們也會由此擴展到全景互聯的一些終端,比如NIO Phone,打通AI能力,打通信息流轉。

Q:蔚來在換電這一塊跟很多車廠有合作,SkyOS系統也會通過一些技術去跟其他車企合作嗎?

李斌:第一步,我們先把自己的事做好,服務好蔚來內部不同品牌、不同平臺、不同車型的用戶。第二步,將服務開放給跟蔚來有合作關係的一些零部件方面的合作伙伴。第三步,如果有別的整車企業願意用,我們當然非常願意共享。就跟換電站過程一樣,要先跑通,內部也協調好,再開放給外部同行。

Q:SkyOS出來後,蔚來內部是否規劃相應的技術爆發點?

李斌:一些技術躍升,不管在語言模型還是多模態模型、世界模型,可能將來的一兩年都會帶來很多驚喜。肯定解決不了所有的問題,也有可能又有些新的技術難點要解決,但總體來說,進展會非常快。