全國社保基金理事會原副理事長王忠民:AI大模型追蹤碳足跡 可讓“漂綠”止於萌芽

10月29日，由本站財經主辦的“2024本站財經ESG趨勢論壇”在深圳國際低碳城舉行，主題爲“擁抱新時代，碳路ESG未來”。本屆論壇由深圳市發展和改革委員會指導，中央財經大學綠色金融國際研究院提供專業支持，論壇支持單位還包括中國標準化協會、廣州市綠色金融協會、深圳市南山區金融行業協會、Wind ESG、大灣區碳中和協會。來自政府、學界、企業界、金融機構的嘉賓出席了本次論壇，並基於ESG議題發表重要演講與深入交流。

全國社保基金理事會原副理事長王忠民在論壇上表示，本年度獲得諾貝爾獎的兩位學者，在研究中將AI運用到物理學及化學上。ESG研究同樣可以擁抱AI，用大模型計算ESG涉及的變量，由此我們可以認清ESG的所有面貌，發展出“綠眼”、“綠算法”、“綠結構”等工具。大模型可以分析因子和其他的變量之間的關係，並量化碳排放的最終影響。王忠民認爲，用AI實現對碳足跡的追蹤後，可以讓“漂綠”止於萌芽，並幫助碳排放交易權市場完善及發揮機制。

以下爲現場實錄：

尊敬的各位ESG同仁，我們把ESG奉爲圭臬，視爲價值追求，已經達成人類共識，所以我們一直在這條路上努力奮鬥，但是當我們把視線放到新進的幾年範圍內，我們發現另一個概念將改變着一切，滲透着一切，甚至定義着一切，這就是AI。

當我們大力推行ESG，踐行ESG的時候，AI還沒來。今天我們只能用“不期的邂逅”把兩者關聯在一起。但是一旦把兩者關聯在一起，我們會發現出現了一些新的景象，美好的新氣象，所以我今天分享的主題是《當ESG邂逅AI的美好新氣象》。

我們先從本年度獲得諾獎的人，第一位是辛頓獲了諾貝爾物理學獎，是因爲他在大模型的人工智能訓練當中找到了逆向進化的邏輯，使得AI成爲一種可運用的大模型橫空出世。本來他做事情跟物理沒有多少關聯，正是因爲這個大模型的出現，把物理世界認識得更加清晰，顆粒度更加小，宏觀範圍內的所有細小的維度。我們人類從來算不清的東西，全部都可以從文字中、從視頻中、從語音中、從一切的在線當中，甚至是從根本我們就認知不到的未來的數據齒輪的純粹的智能化當中，完全給你表達出來。因爲他認識物理世界的深度和廣度，獲得了諾貝爾物理學獎。

我們相信剛獲諾貝爾物理學獎的時候我們沒想到小模型有什麼用，我們只想大模型有什麼用。突然之間物理學獎之後發佈了化學獎，我們知道化學獎給了Alpha Fold這是用人工智能的算法把人類的蛋白質結構算得清清楚楚，明明白白，而且把人類蛋白質的幾萬條結構算完了，而且還把所有數據和邏輯開源公開，免費去抄作業吧、學習吧。

我們會想一件事情，爲什麼獲諾獎的科學家獲獎的工具叫Alpha Fold，是因爲Fold在英文裡是摺疊，人類蛋白質的複雜程度不在於它參數多，也不在於它需要龐大的算力，而在於它裡面的摺疊太複雜了，以至於你在算這件事情的時候，你一定要把人類算摺疊的人工智能的工具運算出來。所以，Alpha從Alpha Go、Alpha Zero、Alpha Master一直到Alpha Fold，Fold就是專門算摺疊生物結構的一個東西，它突然之間爲人類做了如此大的貢獻，最後給了一個“化學獎”。

如果辛頓給我們今天提供了LLM模型，Large Language Model是基於大腦的思維，那麼化學獎的這位是基於只用於運算人類蛋白質結構的解摺疊方法的LL Model，這兩個L，第一個不是Large而是Local，第二個L不是Language而是Living。這就是Local Living，Living現在人的蛋白質，人的蛋白質當中結構的複雜性，我用現在人類人工智能的計算全部都解構完了。

我們把這兩位學者的高光時刻用到今天的ESG，你會相信一個大模型今天最新的涉及的參數是多少？剛開始是幾萬？幾十萬？幾百萬？不，萬已經不成爲我們的單位。億？幾億，幾十億？幾百億？我要告訴大家的是現在是1780多億個參數，將近1800億個參數。

今天我們做ESG，今天誰能夠把我們當下ESG三個維度的所有變量能夠設計到1780億的參數變量？現在還沒做到。但是模型已經可以把1780個億的參數全部擺在模型中可以算得清清楚楚，他們之間的關係，他們化學反應，物理反應和生命基因的反應的一切東西都給你算清楚了。

再來看算力，從來沒有把ESG涉及的東西算清楚過，現在算清楚都是很低層面的東西。結果突然發現今天最大模型的算力達到了414個E Float。這已經是所有國家的算力只是達到這個層面。馬斯克爲了把他的FSD和機器人已經通過人工智能的角度做了一個算力中心，這個算力中心只做一件事情，買了10萬塊H100黃仁勳的芯片，居然就可以讓他的算力在所有的解決人工智能的前端的兩個領先的領域中，一個是一個是機器人，一個是無人駕駛的領域中就“頗爲領先”（現在不好用“遙遙領先”這個詞）。

一個參數的多少和算力的多少居然將我們認識的深度認識的廣度、認識的顆粒度、認識的物理現象、認識的化學現象，認識的生命現象都全部算完了。

這時候只把ESG當中的兩個顆粒度和宏觀現象。數字地球出來了沒有？如果到了AI階段的數字地球，那就是這個地球當中所有的生物植物，所有的氣候、光照和所有東西都可以算到了顆粒度極細的狀態當中，對人、對社會的影響是什麼，已經可以把它解構清楚。最細的顆粒度，我們說人類自身的生命，包括其他植物、動物的生命能夠認識到它的基因和它的蛋白質一切所有的結構能夠認識得那麼清楚，現在可以用大模型的工具給你清晰地認識清楚。

當我們從大模型這一點來看時，認清ESG的所有面貌、視覺、清晰度、顆粒度和物理現象，甚至可以認識到億年、幾十億年、幾萬億年的演進演化史都可以清晰把它從今天的大模型認識當中展現出來，還可以把它以後幾億年、幾萬億年的東西全部從數字的角度算出來，再去呈現。這一點纔是ESG當中第一識別的工具，這時候我們有綠眼、有綠算法、有綠結構，這時候不叫Alpha Fold，而是叫地球Fold，是地球所有的摺疊和變化都可以算清楚，這時候才發現ESG和AI的首次邂逅，已經把我們的認知能力和想象和未來的邏輯能力全部展現出來。

再看看化學獎的這位，我把他從大模型到了當地活生生現實的小模型，專業垂直細分模型。如果在ESG中找到任何一個污染因子，如果ESG裡找到的環境對人的生命的影響，如果今天就僅找到碳一種東西的道德的正向影響和負向影響是什麼，我們今天爲止還莫衷一是，只是說說不起，不敢說你不減排就會怎麼樣，現在還不能推翻哪些人減排這件事不一定100%絕對靠譜，因爲它的算法中，這個因子和其他的變量之間的關係解釋不清楚。如果我們從小模型、專業垂直細分模型來說就可以用這個東西，把任何一個從ESG角度算的東西把它算得清清楚楚，最後擺在事實和邏輯面前。

我們可以把人類的基因和所有東西的幾億年、幾十億年，也可以把一個人類工業文明以來排放的任何一個東西對今天積累了多大，對所有的生活影響有多大都算得清楚，對今天所有生物的影響有多大全部擺在你的眼前，你不得不認可，ESG今天在小模型當中垂直細分模型當中一定要趕快由邂逅變成擁抱，由擁抱變爲高度切合，用數字化語言叫耦合的應用。

進入到今天的第二個方面，今天從ESG的角度當中，對作爲現象的人類活動、地球活動和天文活動的所有東西的感知。今天是可以感知一切，生命問題可以感知之後就可以影響生命對所有東西感知的反應；生產過程中所有材料端的東西、原料端的東西可以用物聯網感應它。

“感知一切”，感知過去人類從來沒有感知到的深度和廣度，感知完了之後還可以分析、建模，給出一種檢測東西，可以測試它到底是好還是壞，給它一個標準、一個尺度，給了所有人的行爲規範的時候可以拿這個東西檢查，還可以要求在信披時必須要披露這個垂直模型的結果如何，這個過程完成了就是我們今天要說的動態細膩的顆粒度的每時每刻都在變化的東西，今天可以做到什麼程度。

你手裡一定還拿着你的手機，我要告訴你明天的手機如果是AI手機，將把我們個人、家庭ESG的管理和把你涉及到的工作崗位的ESG管理，和家庭成員的ESG管理，在你的手機端可以清晰呈現，原來你可以如此方便。這個東西不僅僅是在電腦端，不僅僅是在無人汽車端，而且是在手機端，這不是專用手機，而是你的手機當中的Local living model的應用就可以了。今天可以從終端的工具角度可以管理，後端的流程和後端的一切都可以集合管理，這一天馬上就到來。

今天會從新時代的幾個詞語告訴大家，剛纔這個詞語的背後是Agent，任何人都可以基於ESG建立自己代理的智能機器夥伴和智能助手。企業可以，個人可以，家庭可以，國家可以，任何一個產業可以，任何一個建築可以，連一個沙發都可以構建出來，從沙發生產的過程，從沙發的一生衰減到最後的退出都可以，這個Agent迎面而來，不需要你做太多的事情，只需要擁抱、接受、使用、積極地採納就可以完成。

當這個東西放到生產過程，大家知道我們有工業軟件，有EDA，知道有所有的中間體的軟件。當我們知道這些的時候才知道在生產過程中的碳排放、工業污染，原來有人給你做了一個工業軟件中完成它，這個工具軟件和工業軟件是已經開源的源代碼，還有開源的模型（大模型、中模型、小模型）一股腦給你把中間體的工具性軟件算清楚，給你一個工具。 我想起中國一句成語是“授人以魚不如授人以漁”，給你工具給你方法，原來AI已經把開源的工具、方法，開源的源代碼、開源模型開源的Agent、開源的EDA所有的中間工具都做出來了。

幾年前當我們提出碳達峰、碳中和目標的時候，這個任務可謂不輕，要在2030年達到碳達峰，2060年達到碳中和，我們實施了一次奔向碳達峰、碳中和的號角，事後我們發現不好玩。居然社會的生產系統、社會消費系統、社會整個碳排放系統紊亂了。

最後總結出兩條，在我們吹響這個號角，發動這場社會行動時，一是我們合成有誤，我以爲讓這個企業，讓家庭做出這些東西之後，最後合起來不是那個結果。

二是後來把它做成分解有誤，原來總體的目標碳達峰、碳中和，分解給不同個人、不同企業、不同組織、不同方面，甚至分解給自然的一棵樹、一棵草，最後分解之後再往上統計沒有這個結果。

如果看當時的一次社會工程實驗，預先最後的合成業務和分解業務，那時候沒有AI的工具，認識不清楚有多少個參數、多少個變量，多少個最後運算，相合之間的相互交叉多維怎麼得清楚，你算不清楚，如果是今天給你一個tour和給你一個Model就完成了。

原來邂逅是不期而遇，今天工具到位了，就要把邂逅變成熱情的擁抱。

今天的ESG領域中最大的問題是推出這麼多社會政策、措施和辦法，包括金融方面的。突然發現洗綠和漂綠的人很多，套利於你的政策。“假綠”並不是不綠，還綠得很。

何以治理？治理時原來要通過一個，原來對碳足跡認識都不清楚就沒辦法，現在認識清楚了，你現在發出的任何一個行動到底在綠色領域中是構建性、包容性是貢獻性還是負面的侵蝕性的？而你在現有的政策利用當中到底是利用政策推進發展，還是拖拽了社會ESG的後腿就可以認識得更清楚，一旦認識得更清楚就把漂綠套利的行爲止於萌芽，當所有人漂綠都不可能完成獲利目標的時候，人們就再也不想在ESG這條路當中通過負面行動去獲得好處。

我特別推崇碳排放交易權市場，因爲這個市場纔可以配置社會資源，包括金融、物理、人工的各種東西，最後面向人工智能的集體性運用，通過經濟交換的邏輯，讓真正做綠色貢獻的人有收益，真正有綠色負面的東西全部付出成本，這個成本和收益當中的顆粒度，全社會通過交易市場，碳排放交易市場和CCER市場可以完成，遺憾的是過去CCER市場存活的時間和發揮的機制，和碳排放交易權市場現在活躍的時候價格的確定和真正的發揮機制，在沒有AI的情況下全部是補繳的，不能有效的價值發現，更不能通過有效的價格發現配置社會資源和調動社會資源和真正的負面的東西付出它恰好跟負面的東西相匹配的耦合的顆粒度的成本，原來這纔是AI時代到來以後，這件事情就可完善。

如果在ESG領域當中Social Responsibility可以完成的話，今天通過AI推動經濟社會進步，這些公司都發達了。我們看這些公司第一目標必須是碳排放領域當中的對自然的價值認同的起碼完成，沒有這一點就構建不出人類的第二條成長曲線。不僅是這一點，他在用他的勞動的時候一定給勞動滿足於這個社會的分配，Social Responsibility首先是企業當中的，不僅給股東利益最大化，還要給就業者工人利益最大化；不僅給他工人利益最大化還有給他的家屬享受跟職工一樣的社會福利。這時候再延展一步，我提倡的是第三步的延展，你掙了這麼多錢，爲什麼不給社保賬戶當中注入的錢讓人的價值和生命收益，因爲你掙錢是來自於AI，但是用AI賦能到Social Responsibility的時候是用在全人類的社會保障中。這時候再看，原來地球當中已經出現了World basic course。

如果我們基於人類的關懷，地球的關懷和用制度治理邏輯的關係的ESG的三個維度全部因爲AI，不僅可以最深的織網，還可以清晰知道過去，還可以清晰地深度的無限的顆粒度和無限宏觀的認知，就可以把碳足跡認識清楚，還可以把未來尚不知道未來足跡全部把握好，這時候人類通過AI對地球的責任，對於社會的責任和對於制度，而且這個制度因爲AI纔可以建立，纔可以實施，纔可以有效。

原來ESG邂逅AI之後，美好的景象，So good，願我們伸開雙臂跟它擁抱在一起，謝謝！