專訪｜製片人袁玉梅：從《度華年》看影視創作的堅守與挑戰
前不久，電視劇《度華年》在優酷播出，開播僅幾日，熱度便破萬，迅速成爲優酷平臺年度熱劇。隨着播出，該劇從多個維度熱議頗多，待到網絡平臺播出收官，該劇總製片人袁玉梅接受澎湃新聞採訪，回憶了她在這個項目創制作過程中的一些故事和思考。
《度華年》優酷站內破萬海報
袁玉梅曾作爲製片人，創作了《萬萬沒想到》《白夜追兇》《寒武紀》《顫抖吧阿部》等多部爆款網劇。在創制作方面，她實戰經驗豐富，對於內容的選擇和把控，更有自己的獨到之處。
剛接觸到《度華年》原著《長公主》時，袁玉梅便被“三人重生”的設定吸引，內容上她更是看中這個“當時間軸往前撥二十年，人生和婚姻是否能重新來過”的概念，她希望這部作品不僅能講好一個愛情故事，更希望能促使大家重新審視婚姻和情感等議題。“現在社會輿論中有很多人對情感關係理想化的想象，都是爽文式和標籤式的，但我想講情感中的信任和選擇，當兩個人之間有問題時，我們該如何彌補和修正。”
在她看來，原著作者墨書白對情感拿捏精準，故事底子好，但原著洋洋灑灑九十多萬字，如果改成劇本，其敘事結構、人物動機、朝堂權謀等方面都需重新梳理，“必然有取捨。”袁玉梅說，“名場面與高光是我們首先要保住的，其實從小說到劇本，有漫長複雜的路要走，同時還要考慮多方面的要求和審查。”
《度華年》劇照
劇本方面，袁玉梅邀來了《花千骨》的編劇饒俊，確定了輕權謀重情感的故事主線，朝堂的世界觀，給劇中人物提供了因政見不同而導致情感關係再三變化的基礎，也加速了男女主的情感危機和矛盾來源，讓他們在政治鬥爭中重新認識自己和理解對方。
在袁玉梅看來，主人公李蓉和裴文宣在上一世因爲種種原因離心離德，甚至發展到刀劍相向的程度，但到了這一世，他們帶着過去的經歷和思想，視角卻變了。在她看來，故事中的兩個人相愛，要先解決價值觀問題，“李蓉在政治上更加成熟，她掌握權力是爲了保護身邊人，並在這個過程中逐漸理解了寒門的裴文宣，想要構建更公平的世界，最終和裴文宣的價值觀達成了一致。”故事主線上，男女主的情感變化，階段分明：從仇人變盟友，從閨蜜變情人，最後纔是生死相依精神契合的愛人。
《度華年》劇照
在每個環節，加一點點分
“很多行業都可以管理歸管理，執行歸執行。但我們做影視內容的管理者必須懂內容，從一線來，到一線中去，因爲每天都面臨許多選擇題，每天都要解決問題，如果不懂內容做管理的話，就是一場大災難。”
袁玉梅是業內並不多見的，會從頭到尾深度參與項目的總製片人。她帶着對項目最佳呈現的決心，費了很大精力，邀請來適配的優秀創作班底，比如美術指導韓忠，履歷中不乏《覺醒年代》《風起隴西》等佳作。
團隊中也都是熱愛創作的人，袁玉梅回憶：“每天我和導演、攝影指導、燈光指導，都是一路小跑去現場，再一路小跑回監視器，每天最後收工後，我們再小跑回酒店開第二天的通告會。”
她每天都會坐在監視器面前，眼觀四路，耳聽八方，親自下場修改劇本，從籌備到拍攝，在劇組足足待了七個多月。她對這個項目熟悉到，如今在接受採訪時，依然還能背出劇中臺詞，說出劇中某些單場戲所在集數。
《度華年》劇照
劇組這個動輒幾百人的大團隊能夠順利地協同運作有多麼不易，袁玉梅深有體會：“每個部門都很專業，但大家因工種不同，關注的重點會不一樣，很難在專注自己工作的同時，充分協同好其他部門。”在創制作過程中難免會出現各種問題，就需要製片人對項目有全盤思維，能協調兼顧團隊的方方面面，而大家有問題都願意問袁玉梅，因爲她總能與大家站在一起，知悉不同部門的痛點與嗨點，並給出解決方案，該拍板時絕不拖泥帶水。可她自己知道，每做一個決定，就意味着肩上的壓力多一分，“因爲你提了這個意見與建議，做了這個決定之後，就要對結果負責，要對得起大家的信任。”
袁玉梅從劇本開始便參與創制作，幾乎清楚劇中每一場重場戲的情緒和人物狀態。在拍攝時，她常常能及時提出戲劇情景和演員表演方面可以更優化的地方。比如男主落水那場戲，本來現場調度是男主落水後，女主一直站在水邊跟他說話。袁玉梅越看越覺得缺少點感覺，馬上給導演建議：可以讓女主先站着說，然後再蹲下繼續說；先說“你的小命取決於我的心情”，然後蹲下很玩味地說，“我很喜歡這樣的高低落差，不如我們就這樣對話”。從高高在上的冷漠，到貓鼠遊戲的捉弄，一場戲內就有了更豐富的情緒狀態轉折。
“單場戲的狀態、情緒、臺詞出錯的話，只能靠後期剪輯挑鏡頭、配音改臺詞來修正，容錯空間是有限的。”因此，她非常重視拍攝現場的單場戲準確度，“雖然只是一個調度的改變，但效果就完全不同。這種東西我只能在現場糾正與優化，如果不現場調整，可能到剪輯房就傻眼了。剪輯房只會放大所有的優缺點。”
《度華年》劇照
又比如美術方面， 原來劇中的督察司搭建，美術部門是按傳統古裝劇在做，整體視覺呈現很男性化。但劇情中這是李蓉和上官雅兩位女性掌權者工作的地方，袁玉梅要求修改，督察司的環境要更加體現女性特質。劇中還有一個溫泉湯池的景，搭建時她過去一看，就跟大家說池子高度不合適，但美術和工人師傅覺得沒有問題，袁玉梅指出：那是因爲他們在按自己的身高做參照物，可那不適合女主的身高。袁玉梅一時說不明白，就乾脆自己跳進池子裡，比劃讓大家看，“這個高度對於一般女性身高來說，就是不對的，太深與太淺，都會影響演員表演的。”
《度華年》劇照
服裝組也和她密切溝通，因爲她最熟悉人物和劇本，也會綜合戲的衝突和情緒、CP感和場景來考慮。每套衣服都裝在她的腦子裡，現場有任何調換，她馬上可以指出送哪件過來。她還給衣服起了許多方便叫方便記的名字。更會在人物造型上“死磕”，比如原本設計是步搖很多，髮型偏實，會顯成熟，但她堅持了鏤空感的髮型設計，減少步搖；並把所有過於寬大的魏晉風腰圍改細，顯出人物的腰身。內部的定妝羣裡，從主演到客串，所有角色她都會標出優化意見，演員看到自己前後對比真的更帥更美了，也就很希望請教袁玉梅的意見。
大結局時，男一男二進宮時穿的是闊大的官服，袁玉梅緊急提醒，衣服接戲，不可官服，同時他們在宮中有很多打戲，這服裝施展不開，於是緊急給二人衣服做束袖和抽繩，方便武打戲拍攝。她堅持，感情戲的着裝要和朝堂爭鬥戲區分開，比如感情戲中，她希望李蓉的衣服要有“戀愛”的感覺，“衣服如何有戀愛感呢”，那就是“適合被擁抱”的衣服。這是一個很特別的形容詞，在她看來，“適合被擁抱”，可以具象爲材質、款式、顏色的柔和浪漫。李蓉最初設計都是宮殿官服氣場衣服偏多，後面增加的輕柔輕鬆的衣服都是在袁玉梅的建議下追加的。
《度華年》劇照
劇組的工作人員調侃，“梅姐的眼睛就是尺”，比如她一眼就能看出演員的眉毛髮生變化，哪怕化妝手法和之前並無二致。一追問，原來是演員稍微修了眉。還有場趙今麥在山洞裡的戲，袁玉梅在監視器前覺得前後兩場戲，怎麼脣色不一致？化妝師堅持沒改過，趙今麥反應過來，“梅姐，是不是我剛纔吃了顆櫻桃，顏色蹭到嘴上了？”大家恍然大悟。
“我也不想做處處挑剔的人，但是現場疏忽了一個小小的細節，也許成片就會因此大打折扣，所有人的辛苦就白費了，怎麼辦？”雖然不得不常常“得罪人”，袁玉梅也堅持用敏銳過人的“好眼力”守護每一幀的畫面呈現。
她坦言，從業多年來，回顧的時候會發現每個項目都有遺憾和可以更完善的地方，當然每個項目也有覆盤與收穫，團隊也會從市場的同類劇學習與覆盤，揚長避短。但影視就是遺憾的藝術，大家看到的每一場戲，已經是在每日通告量、藝人每日工作時長、天光、場景、同期聲等衆多限制因素下的最優解，“電視劇製作打折非常容易，每一環減一點分，到最後就是大減分。所以我希望儘可能在每一環都加一點點分。”哪怕爲此自己的代價是每做一個項目，就“脫一層皮”。
《度華年》劇照
我希望“全員上桌”
趙今麥和張凌赫，算是近年來古偶類型中，相當新鮮的一次選角組合。在業界，“碼演員”是每個項目要歷的一道劫，考慮角色適配度只是基本，這之外，要考慮項目體量、幕後班底級別、平臺偏好、外形適配度、演技風格等多方面因素。
《度華年》選角時，趙今麥還沒有嚴格意義上的大古裝，張凌赫的《寧安如夢》也尚未播出，但袁玉梅堅定地認爲：他倆最適配劇本和角色。而袁玉梅和張凌赫圍讀時，說的第一句話便是：裴文宣與謝危是完全不同的角色，我希望裴文宣的表演方式與謝危的表演方式越遠越好，裴文宣的人設會是全新的另一種打開方式。而對趙今麥，她堅定地說：《度華年》之後，相信會有許許多多的古裝大女主的劇本向你涌來。
男一女一的確定，也事關其他角色的選擇。女主年齡小，所以弟弟李川年齡不能大，但還要適合戀愛適合瘋批；男主個子高，所以其他男演員個子也不能矮。項目推進層面上，在《度華年》籌備之初，會有整體選角配置上的限制和難度。尤其選男二時，團隊周折頗多，見了許多演員，都很難敲定。團隊的選角要求是：00後，氣質乾淨，演過古裝劇但仍讓觀衆有新鮮感。外形不僅要和女主能搭，還要跟男主站在一起畫面協調，所以身高要求185cm左右，頭圍還不能太小。找了很多演員人選，最後覺得現在的男二演員陳鶴一形象不錯，各方面條件也合適，最後一刻才定了他。
《度華年》劇照
《度華年》劇照
但劇集上線後，針對男二演員陳鶴一的攻擊越來越多，質疑他“帶資進組”“加戲咖”。比如認爲男二的BGM太多，袁玉梅在看到相關評論後，拉他們內部和剪輯、配樂老師，也一起做了覆盤，得出的結論是：從創作角度來說，並沒有什麼問題。首先，音樂公司很專業，根據人設製作適合的音樂，每個主要角色都有自己的主題曲，而且男女主不單有自己的主題曲，還有幾首專門服務於他們兩個人情感發展的音樂。在袁玉梅看來，部分觀衆有這種感受，可能是因爲同一首配樂使用的頻率較高，但這一配樂決策和男二的人設有關。“他的人設是內斂寡言的，而且又帶着重生歸來的秘密，所以很多話他都不能說，既不能透他是重生的，又不能透露他恨李川的原因，因爲這等於暴露了誰殺了女主。那他很多場景不說話，配樂老師就很自然會給他加配樂。”
還有質疑給男二“加道具”的，提到劇中男二的一個代表對女主兒時情感的“竹蜻蜓”，是原著中沒有的，以此佐證男二“加戲”。袁玉梅解釋，在拍攝現場，創作團隊會考慮如何根據實際情況，進行戲劇調整，以讓劇情更連貫，人物更豐滿，“竹蜻蜓是意外之喜，因爲原著是把李蓉的扇子，導演覺得不好拍，問到我，說能不能換個小一點體積的道具，我翻了資料想了兩天，纔想到竹蜻蜓來替換。事實上，所謂的加道具，劇中多位人物都有。”
比如劇中皇帝加了個印章作爲時刻把玩的道具，“再比如小鳩車玩具之於肅王和華樂，比如貪官王厚文喜歡鳥兒、遛鳥的設定，很多這種小道具，很多人物關係和情節，是根據演員特點和需要，爲人設劇情增加色彩的考慮才加的，只要保證當天的通告順利好看地完成，我們沒想過什麼別的。”袁玉梅說，“相對原劇本，拍攝中我們幾乎給所有演員都加了戲，男主更是加了很多臺詞，其他演員，比如柔妃、皇帝、華樂、童業、靜蘭等都加過戲，男二反而是加得最少的。”
“我們對項目有感情，幾乎劇中的所有演員，無論主角配角，只要他們提出的人物和劇本意見對內容好，只要藝人時間與拍攝週期允許，我都會盡量和編劇溝通做優化。”
《度華年》劇照
袁玉梅對於部分觀衆對男二這個人物的敵意感到很意外。“這個人物明明是輔助於男女主情感線的。畢竟我們是三重生，不是雙重生，但在男主雨中表白時，男二在情感上就已經輸了。但他的存在是服務於：女主永遠有人愛，男主則永遠有情感上的強勁對手。”她說道，“我們希望男主和男二之間在戲劇上要形成對抗感，這樣感情戲纔會好看啊。”
在故事中的上一世，男女主真正在一起的時間一年左右，而男二則與女主是相伴17年的知己。男主也在意男二，因爲他認爲“沒人能打敗時光”。“這是原著設計的妙處，但部分觀衆忽略了這些，只想看男女主的情感，卻忽略了在戲劇上，外界的阻礙和威脅對情感帶來的推動和拉扯，比如吃醋和拌嘴帶來的情感戲變化。就像我們現實中人的情感不可能沒有阻力，在阻力重重之下依然選擇心之所想纔是真心可貴。”
袁玉梅認爲，貶低和弱化男二，反而會在劇作中降低男女主的愛情濃度和高度。“作爲製片人，一個項目要好，我希望每一個角色都能獲得觀衆的喜愛，更希望每一位演員都可以在自己辛苦付出的作品中收穫認可，我們全體演員都對項目有深厚的感情，播出期間大家也有隨時和我聊，說自己哪一場發揮好，哪一場可以更好，有演員甚至在博物館發現了同款道具，發了合影給我……一羣如此可愛真誠的演員，無論戲份多少，我內心裡當然期望大家‘全員上桌’。”
《度華年》劇照
對女性製片人的詆譭，就這麼容易嗎
項目就是交給觀衆評判的，這很正常，袁玉梅不能忍受的，是被造“黃謠”。“說什麼我跟男二睡了，這成什麼樣子？！”她很氣憤，“男二的演員，比我自己孩子也大不了幾歲，在片場也是踏踏實實拍戲，憑什麼把人家說成那樣？又憑什麼張口就來把我說成那樣？”
袁玉梅自認是一個自尊感比較高的人，在《度華年》播出時，第一次見識了許多“這輩子沒見過的罵人詞句”：“罵編劇去死，造演員黃謠，詛咒導演讓導演進監獄，讓我們團隊給藝人磕頭，天天問‘袁玉梅今天死了沒有’。”袁玉梅難以理解，更不能接受。
“我不是不能接受內容上的批評和爭議，而是不能接受謠言和謊言。人應該有尊嚴地活着，面對莫須有的攻擊和謾罵，不該是一味的妥協和忍讓。”袁玉梅苦笑，“團隊還勸我，算了，不去計較，劇集順利播完最重要，他們又不瞭解你，行業內都知道你是怎樣的人就行，認識你的人自然知道你的爲人，全劇組幾百號並肩作戰的同仁知道你每天在怎樣工作。可我想說，行業內知道我又怎樣，我在業內二十年的努力就被人這樣輕易抹黑，甚至還編排黃謠，對一個女性製片人的詆譭，就這麼容易嗎？”
“我們劇組工作很辛苦，我和另一個女製片人，全程130多天，沒有跟任何藝人吃過一頓飯。”袁玉梅說道，“拍攝期間，我們工作經常到凌晨3點多，大半夜回到房間，連洗澡都沒力氣了，怕洗完又清醒了，只想抓緊時間休息。我那段時間裡，頸椎出了問題，整個人浮腫，後來眼球腫脹到隔一會兒就得閉眼休息幾秒，七個多月我沒回過一天家。”
“從決定拍攝《度華年》的那一刻起，我每一天都在拼命工作。四年來很多同仁都爲了項目的完美呈現精益求精，我不能讓幾百人的辛苦付出被那些惡意詆譭，更不能讓真誠努力的人被謠言中傷。所以我堅持，對那些惡意造謠者，我們會走法律程序捍衛自己的心血。”
袁玉梅是九月的生日，去年《度華年》緊張籌備，恰逢她的生日。組裡的小夥伴要給她慶生，她擔心耽誤大家工作時間拒絕了。最後另一位製片人和視覺統籌拉着她，三位女士一邊開會一邊簡單吃了一頓生日餐。她回憶，在回酒店的路上，她們遇到一個氣球攤，就買了個氣球，她很童趣地一路邊走邊拽着，說要掛在駐組酒店裡。那時，她牽着氣球，走在路上，和兩位女同事說着笑着，覺得一切本該如此輕盈。