專訪劉韻潔院士：要以全民皆兵的思路部署工業互聯網防禦措施

“目前的互聯網能不能滿足實體經濟的需要？我的回答是，滿足不了。實體經濟需要穩定的網絡質量，需要差異性的網絡服務，而我們傳統互聯網的架構沒有辦法做到這一點。”4月28日，中國工程院院士劉韻潔在2021數字工業高層論壇上表示。劉韻潔院士曾多次主持數據通信領域國家重點科研項目攻關，主持設計、建設並運營了國家公用數據網、計算機互聯網、高速寬帶網，爲我國信息化發展打下了重要基礎。劉韻潔院士認爲，未來網絡要能夠滿足工業互聯網和實體經濟的需要，應具備四個特點：智能、安全、柔性和可定製。“將來，每一個行業，每一個企業，甚至每一個用戶，每一種應用，都可以根據自己的需要定製自己的網絡，將來的增速降費需要網絡的變革。”劉韻潔說。要實現這個目標，劉韻潔認爲，應打造出一個服務定製網絡架構來適應各行業對互聯網的差異化需求。劉韻潔在接受澎湃新聞記者專訪時表示，目前，國內工業互聯網發展最亟待解決的問題是，要改造企業內網，打通企業內網的數據隔離，把數據的價值挖掘出來；同時提高外網的服務能力，保障安全性和穩定性。“工業互聯網必須是開放的。我認爲，要以全民皆兵的思路來部署工業互聯網的防禦措施，第一時間發現問題，全網採取措施來解決問題。”劉韻潔表示。以下是專訪實錄：澎湃新聞：您在演講中表示，工業互聯網必須以企業爲主體。從企業端來看，製造業企業要實現數字化轉型，面臨着哪些痛點和堵點？劉韻潔：我認爲，企業的痛點是，都知道數字化轉型的方向是對的，知道要數字化、網絡化、智能化，但是不知道具體該怎麼做。好多企業做了一些投入，做了一些數字化的嘗試，但是見不到效果。再往下做，企業心裡沒有底。因爲每個企業面臨的問題不一樣，都是個性化的。有的企業面對的是工業3.0到的4.0的問題，有的是工業2.0到3.0的問題，這就非常需要科技界能夠深入企業，跟他們一起去找出企業的問題，給企業做出方案。下一步，我認爲要把資源投到企業去，引領企業去根據自身不同的情況，制定數字化的方案。目前，我們已經選了15個企業，做完以後，現在馬上要啓動在100個企業裡實現數字化。這些方案都是政府在引導，有引導資金，有政策扶持。所以，很重要的一點是，技術人員要下到工廠，與企業一起制定方案，然後再由政府和第三方去做評估和檢驗。只有幾方面都聯合起來，才能把這個事情做好。澎湃新聞：您提到，很多企業錢花了不少，但信息化、智能化水平並沒有很大提升，也沒有帶來實際效益。在企業數字化轉型的過程中，應該如何量化工業互聯網帶來的經濟效益？劉韻潔：每個企業在轉型中面臨的矛盾點不一樣，通過數字化的技術解決矛盾點，成本就省下來了。我舉個例子，比方說節省人力成本方面，有的企業檢查產品質量的時候，要人工去檢驗。如果能有一個辦法，比如通過視頻分析的方式來代替人工，就可以節省很多人力成本，這就是一種量化。這個可能還是要針對企業的具體問題來具體分析會比較好。澎湃新聞：數字化可以節省人力成本，工人們接下來需要什麼樣的知識結構與技能培訓，才能適應工業互聯網的發展進程？劉韻潔：人力如何適配企業數字化轉型，我認爲是一個社會問題，是國家層面要考慮的問題。每個企業都儘量的要走向自動化和智能化，這是一個趨勢，所以肯定會減少人員，這是一個矛盾。從國家層面考慮，可以鼓勵企業職工再學習，轉向服務業。因爲製造業肯定要向製造服務業去轉變，將來製造業企業可能在服務領域會拿到很多回報，而不是在製造流程當中拿到很多回報，所以人員也可以分流到製造服務業當中去。澎湃新聞：我國的工業互聯網行業是否也面臨着“卡脖子”的問題？目前最亟待解決的問題有哪些？劉韻潔：“卡脖子”的問題我們現在正在解決。我認爲目前最亟待解決的問題就是企業內網的改造和外網提供的服務能力。企業的內網要打通數據隔離，把數據的價值挖掘出來；外網必須要能夠提供安全的、確定的網絡環境。現在我們的互聯網還做不到這一點。澎湃新聞：國家提出“2030年要實現碳達峰，2060年實現碳中和”的目標。這給中國工業互聯網的發展帶來了什麼樣的機遇？劉韻潔：“碳達峰”和“碳中和”給中國工業互聯網發展既帶來機遇又帶來挑戰。新能源很重要的一塊就是太陽能、風能、水能這些資源。如何把這些資源彙集起來，存儲起來？而且，每家每戶能否既是能源消費者，又是能源生產者？要存儲，要消費，要調度這些能源，要形成新的能源互聯網和控制系統，這些都需要新的網絡架構、新的網絡能力才能滿足。現在互聯網面臨的安全問題很嚴重，敢用嗎？不敢。所以，將來碳中和也好，新能源發展也好，都給網絡提出了更大的挑戰。澎湃新聞：不久前，您團隊設計研發的“面向服務的未來網絡實驗環境與技術創新”重大成果在上海展出。這項研究特別提到它是“面向服務的”。那麼，在應用方面，可否介紹下這項成果的服務性和便利性具體體現在哪些方面？劉韻潔：這項成果是針對不同企業的需求提供網絡定製的服務。現在大家對互聯網的服務能力最直觀的感受就是“帶寬“，比如網絡是100M的？還是10M的？目前，上網的速率有時都保證不了，會有卡頓或者很慢。因爲現在的網絡資源的情況是，你用不用都給你留着，這是一個浪費；而且互聯網現在是有50%的負載就要擴容，不擴容就堵得一塌糊塗。而服務定製的網絡能夠滿足每一個行業的每時每刻的需要，根據用戶的需要保證網絡的穩定性，從而滿足實體經濟的個性化需求。我們前些日子在山東做了一個案例，青大附院牛副院長爲日照的一名67歲患者做遠程手術。醫生在青島操作，另外一端是機器臂在動，這就需要確定性的網絡，必須保證時延在1毫秒之內。因爲要有指令控制機器的動作，如果這個指令丟了，就要出事故。最關鍵的是，手術時間很長，歷時一個多小時，這就對網絡的穩定性提出了非常高的要求。這個遠程的確定性網絡有了以後，車聯網也好，包括遠程教育也好，很多應用都將得到推廣。