汪建:基因的邊際不再受轉基因約束
(原標題:汪建:基因的邊際不再受轉基因約束,把小豬改成花豬、發光豬,各種豬都可以)
“基因不光要‘讀’,還要‘寫’。不僅要存起來、要大數據,還要用!”
在昨天(28日)舉辦的“第三屆本站未來科技峰會”上,華大基因董事長汪建發表了題爲“基因科技的未來”的演講,他從如何養豬說起,談了基因改造各種物種的實踐,以及更多可能性。
汪建先介紹了華大十幾年對豬基因譜的研究。目前,對豬的基因已經可以隨便進行編輯修改了。去年華大推出的寵物豬,收到很多關注,有上千頭預定。
汪建還對“站在風口上,豬都能飛”發表了自己的看法。他說,通過基因改造,豬的耳朵可以越長越大,豬能扇風,但豬飛起來怎麼可能呢?我們不要老是投機取巧借別人的風來成自己的事,還是要用創新驅動。
從豬延伸到更多物種,汪建談到了人。汪建說,很多大佬非常自以爲是,殘疾、貧困等任何事情攤在你頭上你就不說話了。華大要通過基因的“讀”和“寫”造福人類,不僅“讀”和“寫”,還要用,比如用於預防殘疾,把出生缺陷都控制住,預測和預防腫瘤,等等。
汪建也談到了基因技術面臨的困難,比如說難以想象的數據量。汪建說,現有的很多新技術包括人工智能、VR、超級計算機、雲計算等等,都還處理不了這樣的數據量。
最後,對於最近很熱的萬科與寶能之戰,汪建表示要替老朋友王石說一句話,創業者應該受到資本的尊重。
以下是華大基因董事長汪建分享的乾貨,由鈦媒體編輯整理:
丁磊他不務正業養了一羣黑豬。能不能把全世界最好的豬的基因蒐集起來?丁磊這麼想,我也這麼想。基因的密碼能不能解讀清楚?要不要建立豬的基因數據庫?後來就有了人工智能,以及基因指導下的豬優選與改良,工業化、現代化的養豬。其實現在是豬,將來任何物種都可以這麼做,這就是基因發展的五部曲。
華大是怎麼養豬的?
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幾年前劉永好找我,說汶川的那個“豬堅強”長得太大了,長到1000多斤了,這個豬要絕種了怎麼辦?我說沒關係,我給你克隆幾個。這樣我們給他克隆了六個“豬堅強”,送給了他。現在這六隻豬已經能夠繁衍後代了,“豬堅強”可以永存了。
基因測完了以後我們把基因改了一下。大家對轉基因比較害怕,可是要改吧改吧好像問題不大。去年年底美國政府也批准了基因的編輯不再受轉基因的約束,所以我們把基因改吧改吧,把小豬改成花豬、發光豬,各種豬都可以。
我們去年推出來的寵物豬,一下子訂出去上千頭,拍一個腦袋1萬塊錢一頭,能夠長到10公斤左右,後來說要許可,現在正在申請許可。基因編輯的小豬變得很有意思。我把它改一改,隨便怎麼做。但人可能就有這樣那樣的問題。
基因編輯的小豬,可以做寵物豬,也可以做醫學的疾病基因豬,也可以做教育豬,所以說從基因的讀到寫是一個完整的過程。
豬拉的糞便很麻煩,導致了很多的污染,所以我們合作看能不能把豬的糞便變成一個清潔能源,變成一個新物種。所以我們跟萬科、跟大成、跟溫氏合作,溫氏是最大的養豬集團,萬科不知道還能不能存在,可是他們把豬到人的環境處理已經搞起來了。我們不光跟中國合作,也跟正大集團合作,不僅在中國養豬也走到了國外養豬,用全新的方式把豬做好。
通過基因改造,豬的耳朵可以越長越大,豬能扇風,但豬飛起來怎麼可能呢?我們不要老是投機取巧借別人的風來成自己的事,還是要用創新驅動,中國需要走向一個新的時代,這是一個非常嚴肅的考慮。
沒有“改變”,只有造福
我個人基本上屬於工業革命的“反動派”,我從來不隱瞞自己的觀點,工業革命是人類歷史上最輝煌的時代,很可能是人類歷史上最短命的時代。剛纔主持人說的是我們怎麼樣努力改變社會,更新社會。改變社會幹什麼呢?在華大發展的辭典中就沒有“改變”兩個字,我們只有造福,造福自己、造福人類。改來改去就是要砸人家的飯碗麼,工業社會的發展中本站好了BAT就很困難了,能不能找一個共贏的路子。人類的發展到了今天,一個很重要的事情是,我們爲了工業爲了改變而努力的時候,我們的生老病死有誰照顧呢?你是聽天由命還是能照顧好自己?這種生老病死我們能不能有一些新的想法?
剛纔講豬,我們再講講人。貧困人口、殘疾人口等等的數據我就不念了。這些數據可靠不可靠?你逃得掉嗎?很多大佬非常自以爲是,這裡面任何事情攤在你頭上你就不說話了。什麼是硬道理?活着是硬道理!你都沒有了還幹嗎呢?
活着,怎麼活着?一個生命的開啓從一個DNA到一個胚胎到一個人,這是一個時間軸,所有的人都離不開這個。所有的生命都是從DNA開啓,我們的出生缺陷就是由基因決定的。我們的各種傳染性疾病、感染性疾病、艾滋病、SARS、埃博拉都是外來基因對人體的侵入,我們所有的腫瘤都是基因發生了變異。
我們的疾病的診斷治療應不應該從左往右走?我今天我們所有的循證醫學,我們的醫學發展今天是從右往左來的,這個對嗎?這樣的事情爭論了多少年,我們是從根上做起還是倒着來?是精準地去發現生老病死真諦,還是以我們的經驗、我們的零星證據來判斷一個人是怎麼樣?爲什麼會有爭議,爲什麼會有這樣的問題?
簡單給一個數字出來,一個人從生病實際上都是DNA決定的,但是一個細胞的DNA有10的9次方,我們人類有10的14次方的細胞,請問我們今天所有的人工智能,我們的VR、超級計算機、雲計算誰能處理這樣的數據? RNA的表達也是10的9次方,蛋白有20個氨基酸,不同的分子,搞得明白嗎?在我們的身體裡有80多個器官,小分子跟各個器官分子的相互作用,搞得明白嗎?
這種基因大數據是人類歷史上從來沒有遇到過的挑戰。怎麼面對這樣的挑戰?最早是20年前啓動的人類基因譜計劃,叫“讀”,我們作爲中國的代表,在科技部、科學院的支持下,跟中國的南方、北方中心一起承擔了中間一小點工作。一個人的基因讀了13年,花了38億美金。2012年,英格蘭提出了十萬,美國人提出了百萬,“十三五”規劃也拿出來了600億準備做這個項目。今年的6月2日,美國人提出基因不光可以讀,還可以寫,10年的時間,實際上就是要人工合成一個人,你想合成什麼樣就合成什麼樣。
我們在五年前就提出來了要做這個東西,基因不光要“讀”,還要“寫”。不僅要存起來、要大數據,還要用!比如養豬要五部曲。我們有百萬的數據,是美國人上千倍的數據量。
我們有這麼多的殘疾人,這些都是可以預防的,我們能不能把這些出生缺陷都控制住?我們做了全球近30%的這個領域的貢獻,我們能不能把聾啞、殘這樣的學校將來都關掉?中國的腫瘤越來越多,中國每10秒鐘有一個癌症,這兩年的發病率呈陡峭的上升,中國癌症的恐慌一定就在最近的幾年。所有的腫瘤都是能夠預測和預防的,都是能夠診斷治療的,還是一套要讀、要寫。
蘋果做好了,喬布斯沒了,你看比爾·蓋茨他活得挺好,他每年都來找我,大衆的老闆每年都來找我,大家猜猜他多大年齡了?我去他家他開車去接我,每年跑馬拉松,90多歲了。我們是不是應該這麼活着?所有的腫瘤都是能夠預測和預防的,都是能夠診斷治療的,還是一套要讀、要寫。
要向丁磊學習,建設美麗家園,享受幸福人生,養豬也是一種幸福。最後,我要替我的老朋友王石說一句話,創業者應該受到資本的尊重。