73歲中國音樂巨匠，一句話把竇文濤聊哭：這期圓桌派封神了…
- 文藝作品的優秀標準到底是什麼呢？
- 就是我的標準，不需要你承認
- 中國那麼多人喜歡阪本龍一，他到底做什麼了？
他的作品其實很少，範圍也很窄
這是來自最近很火的一期《圓桌派》裡的嘉賓，中國近現代音樂家陳其鋼說的兩句話。
單拆來看覺得絕對和武斷，而放在整一期節目裡，完整和真誠的表達去打動了很多人。
很多人還沒聽過陳其鋼這個名字，但一定知道他的歌和作品，北京奧運會的音樂總監，《我和你》的詞曲作者，還有更新一些的，張藝謀電影《山楂樹之戀》《歸來》的配樂，
身患肺癌，因病已隱居多時，來錄這期《圓桌派》，陳其鋼是做好了“回去要生病十幾天的準備”；
整場訪談下來，他的身體顫抖，以至於竇文濤擔心到時而問他要不要中場停下來，但看似虛弱的軀體，表達又豐沛飽滿。
被問到爲什麼拖着病體也要來赴約，陳其鋼說，“因爲竇文濤”，短短五個字讓竇文濤要掉淚。
兩小時 20 分鐘，過得很快，陳其鋼和《圓桌派》主持人聊音樂，文學，藝文理論，他經歷傳奇，但打動人的是對藝術的至真追尋，當然還有那些不用小心翼翼，不刻意討好求全的言論。
1.
“和梅西安見面完出來
已是滿天星斗”
《我和你》讓陳其鋼聞名，當然這位旅法音樂家，也絕不止這首用兩個多小時寫出來的旋律。
1951 年陳其鋼出生於上海，父親陳叔亮是著名書畫家，母親肖遠是音樂家，幼年很小的時候，陳其鋼就跟着父親參觀博物館和古玩店，在家中學京戲、崑曲，與姐姐四手聯彈鋼琴。
年輕的時候在中央音樂學院附中學習，80 年代去法國深造，那時候陳其鋼心嚮往之法國最好的音樂家梅西安，卻沒有想過有一天能夠在他師下學藝。
陳其鋼形容自己是運氣很好：
1984 年，他去波爾多留學學習語言，有一天和同學在街上找吃的，偶然認識了一位法國海員。兩人成爲了忘年交後，這位老人讓陳其鋼有了跟梅西安接觸的機會。
陳其鋼輾轉着寫了一封信，寄到梅西安手上，等了四周終於等到了迴音，他被邀請到梅西安家中一敘。
當然運氣的背後是懇切的努力。
在見梅西安之前，陳其鋼找了一位法文系的同學，反覆模擬和梅西安的對話，哪怕真實相見的時候，其實意外不斷。
陳其鋼回憶第一次和梅西安見面後出來的情景，去地鐵的路上有一段大下坡，他身輕如燕地飛奔了下去。
那時已是滿天星斗。
2.
藝術的標準
就是我自己的標準
陳其鋼音樂的最大特徵，是在現代技法中，融入中國音樂的元素。
在普遍的審美視野裡，中國人重煽情，而西方人重剋制和邏輯，覺得抒情是“低級趣味”。
而在法國求學的陳其鋼，卻始終和歐美樂壇的這種見地保持着距離，沒有完全迎合，而是創造性地把帶有旋律感的中國傳統音樂元素，融入現代演奏技法裡。
“若沒有情，一切也就失去意義了。”
後來陳其鋼寫了首很有名的作品叫《逝去的時光》，法國現代的技巧和配器只是表象，真正動人的是琴曲《梅花三弄》的旋律。
曖昧，追憶，不可聞，又盡在心。
從一開始的不被認可，到後來法媒講他是“中國當代音樂之王”。 做出自己的東西來，總會被自己看見。
陳其鋼很看重人和作品的合一，整期對談裡印象最深刻的一段，竇文濤問他，藝術的標準是什麼？怎麼樣纔算優秀的作品？
陳其鋼講：“我的標準，就是我的標準 —— 不需要你承認,只有有這種膽量的人，才能最終獲得他自己應有的生命力。如果是你的標準來做我的事兒，那我沒有靈魂的”。
如今上談話節目，常以妥切圓融爲至上原則，而陳其鋼不斷的“推翻”，不斷地“得罪”。
對於陳其鋼而言，作品和人要合一，做音樂是要把生命放進去的事情。
他坦誠自己：“我有做得差的作品，差一點真誠、技術、能量，這些都感知得到。”
也坦誠那些對衆人所愛的見地：
談到教授阪本龍一：“阪本龍一到底做了什麼？中國人那麼喜歡”，
談到理查德 · 克萊德曼：“太俗了，一聽就聽出目的來。”
並非要全然贊同理論，卻能看見照見他真心，也深刻有感，這是一檔談話類節目該有的傾吐狀態。
印象很深的還有陳其鋼談到中國風，他說一昧強調中國民族的元素和中國風格，那麼一定是一個三流作曲家。
魯豫接得也好，是否意思是，藝術性應該在家國性前面？
“對於一個藝術家而言，家國性不重要，什麼地方你可以找到靈魂的獨立自由，這個地方就是你的家。”
“中國戲曲，中國特色...其實最重要的是中國性格。”
許子東延展得也好，是否有一種文藝作品，可以不講中國故事，但是呈現的是中國之美？
又是好的發問。
陳其鋼緩緩地講，身體孱弱，但講的堅定有力量，許子東，魯豫，竇文濤三個人真心的放鬆的接，被觀點震住時便自然沉默，觀感流暢正好。
3.
“因爲竇文濤”
讓所有人印象最深刻的還是最後這一幕。
估計竇文濤也沒想到，自己會被陳其鋼最後幾句給說哭，問陳其鋼爲什麼要冒着巨大風險拖着病體前來，陳其鋼簡短答：
“因爲竇文濤”。
談了一整期的文學，音樂，藝術理論，知識交匯時的光芒很耀眼，但還是此刻真誠最動人。
陳其鋼講，一個人可以有思想，但實踐思想更重要，否則只是想法而已。
因爲喜歡節目，認可竇文濤，忍着病痛前來錄製當然是知行合一； 而 看過陳其鋼的經歷，更明白他這句話的含義。
雖然事業走得平且順，但痛苦和悲劇常相隨。
12 年前，陳其鋼的兒子陳雨黎在一次車禍中去世，他曾經歷過那樣萬念俱灰的瞬間。
這幾年，他又被查出肺癌，然後躲到了山中，潛心休養，他說這場病痛，讓一切生命體驗都不一樣了。
那句“因爲竇文濤”，不只是此刻的情緒，也讓人想起了五年之前在《鏘鏘三人行》上身體比這康健得多的陳其鋼，當然也想起了時刻如此倔強和摯誠的他。
眼看着竇文濤真的要哭了，魯豫馬上又笑說，要剋制，不要煽情。
心有洪波，然蘊於靜水深流間，真好。
全場訪談觀看：
https://www.youku.tv/v/v_show/id_XNjQxOTY1Mzg5Mg==.html?s=becc429561f944dbaf5b&spm=a2hjt.13141534.1_2.d_zj2_8&scm=20140719.apircmd.242627.video_XNjQxOTY1Mzg5Mg==）